lunes, 12 de febrero de 2018

Ridículo Vilches


Lo dudo. Cs prefiere pactar con el PSOE por una cuestión estratégica.
Maribel Sánchez Navazo Menuda cara de idiotas se les va a quedar a unos cuántos
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Maribel Martinez Garcia Eso no es cierto.En la Rioja hay pacto,PP y Cs'En Madrid también
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Jorge Vilches Se nota que desconoces que en Madrid, Cs vota más las propuestas del PSOE y de Podemos que del PP. Y en el resto se abstiene. Antes de decir que algo es falso, infórmate o harás el ridículo.
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Jorge Vilches Las cosas que permite Cs al PSOE en Andalucía, el comportamiento de Cs en los grandes municipios de la Comunidad de Madrid (más de 75.000 hab) y la actitud de Cs en otros municipios, demuestra la tendencia de Cs es la PSOE. No es nada más que marketing electoral. Mira las encuestas.
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Luis Martínez de Anca Bueno, yo creo que Cs permite lo mismo en Madrid. Tanto PP como PSOE son dos partidos corruptos.
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Antonio Elvira Jorge Vilches Por lo visto, aquí hace el ridículo todo el mundo que opina menos tú. 
En Madrid gobierna el PP, no el PSOE, y lo hace gracias a un pacto con Cs, aunque te pese. Infórmate tú.Y aprende modales, que ya te vale.
Los apoyos puntuales a propu
estas del PSOE y Podemos son lo que podría ser marketing electoral o presing al PP, pero no tienen pactos con ellos.
Según están las cosas hoy, con un pacto postelectoral con el PP ganarían más de treinta municipios importantes, mientras que si pacta con el PSOE serían unos veinte.
La cuestión estratégica es esa a la que te sumas: atacar a Cs en todos los frentes, como ha ordenado Rajoy.

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Maribel Martinez Garcia Creo qué el único qué no estás informado eres tú! Como qué Cs,vota más las propuestas del PSOE y Podemos en Madrid,Si está gobernando con Cristina Cifuentes.Con todo mi respeto no digas más tonterías.
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Jorge Vilches Maribel Martinez Garcia No te enteras y haces el ridículo más espantoso, dicho con todo respeto, claro. Lee
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Jorge Vilches Maribel Martinez Garcia Ahora, cuando leas y te enteres, quizá dejen de engañarte como a una boba, con todo mi respeto, claro está.
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Antonio Elvira Maribel Martinez Garcia Ya sabes, lee el panfleto marianista de Maruhenda. Verdad de fe donde las haya. 
Por lo visto Cs no vota con el Gobierno, por eso gobierna, claro. Y luego a acusar a otros de hacer el ridículo mientras, con todo el repeto, se te descalifica e insulta. ¡Qué cosas!
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Maribel Martinez Garcia Antonio Elvira. curioso que siempre llamen a los demás lo que ellos son....
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Antonio Elvira Proyección psicológica, que llaman. A falta de argumentos...
Y puestos a poner enlaces, ahí va éste:
http://www.ciencioides.com/.../proyeccion-psicologica.../
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Pedro Moya Es lo que les pide el cuerpo, pero también son conscientes de dónde procede la mayor parte de sus potenciales votantes, y de que un pacto de carácter general con el PSOE supondría su progresiva muerte política. Creo que pactarán con el PP generalmente en aquellos lugares donde sumen mayoría absoluta (tampoco les conviene electoralmente propiciar que Podemos conserve sus actuales predios), pero harán alguna excepción utilizando coartadas concretas (y locales) para no renunciar a su "hecho diferencial": dar una de cal y otra de arena.
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Antonio Elvira ¿Y qué le pide el cuerpo al PP? ¿Seguir el rollo a quien descalifica en su muro a todo el que no opine igual, incluso a quienes militan en el PP?
Pero digo yo, si tan malos son ¿porqué el PP no rompe el pacto de investidura que firmó con ellos? ¿No se lo pide el cuerpo?
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Maribel Martinez Garcia Cierto. Lamentablemente.
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Pedro Moya Antonio Elvira A ver, señor Elvira, no salte usted como siempre. Yo solamente he querido dejar constancia de mi opinión acerca de lo que puede ocurrir basándome en hechos que han tenido lugar. Yo no voy descalificando como usted, que tacha de esbirro de Rajoy a quien comete el pecado de no estar de acuerdo con usted o no seguir las consignas de su nuevo partido favorito.
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Antonio Elvira Pedro Moya Estoy cómodamente sentado, no salto: intervengo. Que ya vale con lo de la descalificación como argumento.Y la mentira. No he tachado de esbirro a nadie, eso lo dices tú. Ni voy descalificando ad hominem e insultando como hacen otros. A mí se me tacha de tonto y de feligrés descerebrado; no he visto que critiques eso.
Y no sigo consignas de nadie, evidencio a quienes las usan como argumentos.
Lo de acusar a otros de lo que uno hace es una vieja táctica leninista que parece haber adoptado últimamente el PP para seguir la orden de Rajoy de atacar a Cs en todos los frentes. Y eso sí me gusta evidenciarlo.
En cuanto a si tengo o no un partido favorito, dicho peyorativamente, es de carcajada viniendo de quien lleva su favoritismo hasta el punto de militar y trabajar para un partido.
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Pedro Moya Ya, ya, lo que usted quiera... Pero me sigue pareciendo lamentable que, por ejemplo, afirme que Jorge Vilches se limita a seguir "órdenes de Rajoy" por el mero hecho de que exprese sus dudas, bien fundamentadas por cierto aunque yo particularmente no esté de acuerdo, sobre la actitud de Ciudadanos tras las elecciones autonómicas y municipales. A eso me refería. Ya sabemos que criticar a Cs se ha convertido en algo así como cometer delito de lesa corrección política, pero cuando uno aspira a ser "un grande", o a ser de mayor como el PP, debería asimilar con un poco más de deportividad que te enmienden.
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Antonio Elvira Pedro Moya Parece que tienes un serio problema de comprensión lectora. Siempre me he referido a la campaña que ha ordenado Rajoy, añadiendo que es a la que se suma. Y no precisamente expresando dudas, sino intentando descalificar a quienes no coinciden usando hasta el insulto personal. Algo harto evidente. Algo que en las redes es harto peligroso, que las carga el diablo, y que no deja en evidencia más que a quien lo hace. Lo del victimismo en este tema, de risa viniendo de alguien del PP.
Atacar a Cs no es delito de lesa corrección política, claro que no, lo que sí me lo parece es este tipo de campañas falaces y pueriles basadas en la descalificación y no en argumentos. Y es hacia ellas y hacia quienes las seguís donde dirijo mis críticas y enmiendas, que es evidente no asimiláis en absoluto: Demostrando que el PP no es tan mayor cuando se comporta como un crío con rabieta y acusa a los demás de lo que él hace.
En esta campaña no hay enmiendas sino descalificación y calificativos despectivos, y es lo que evidencio. 
Por otra parte, no tengo porqué asimilar enmienda alguna hacia Cs, suponiendo la hubiere, pues ni soy de CS ni hablo por ellos y, ni mucho menos, cobro de ellos. Expreso mi opinión, no la de partido alguno. Pero eso parece ser difícil de entender desde posiciones evidentemente sectarias.
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El beneficio de la duda


El Gobierno le ha visto las orejas al lobo. De otro modo no se entiende que después de dos años criando telarañas, el horno del consejo de ministros haya entrado en ebullición para despachar iniciativas legislativas condenadas a la melancolía. De la constatación de este doble hecho -orejas al lobo y melancolía- se deducen un par de cosas interesantes.
La primera, que los corrimientos de placas tectónicas en la intención de voto que detectan las encuestas ha dejado de ser considerado en Moncloa como un temblor sin importancia. Ya suena en el campanario la alarma de un gran terremoto. La segunda, que a los ingenieros oficiales no se les ha ocurrido otra coas, para fortalecer los cimientos del poder, que sacarse de la manga un simple catálogo de buenas intenciones.
Ambas conclusiones refuerzan mi convicción de que el Gobierno, una vez más, reacciona demasiado tarde. Las encuestas marcan tendencias y cuando alguna de ellas se vuelve obstinadamente tozuda quiere decir que el cambio de apuesta del electorado se ha convertido ya en un hecho consumado. A un votante dubitativo se le puede retener si se le garantiza a tiempo que la causa de su flaqueza de ánimo ha sido debidamente subsanada. Pero si supera la fase de la duda y toma la firme decisión de apostar por otro partido, quitarle esa idea de la cabeza es un trabajo digno de Hércules.
Lo que las últimas encuestas nos están diciendo, precisamente, es que muchos electores moderados -sobre todo antiguos votantes del PP, pero también del PSOE y de Podemos- ya han decidido darle una oportunidad al único partido centrista que mantiene intacta la capacidad de trasmitir la esperanza de una España mejor.
Se podrá decir, con razón, que esa capacidad para ilusionar no procede de ningún hecho probado. Ciudadanos no ha hecho aún nada que acredite su solvencia. Es verdad. Pero en esa debilidad radica su fortaleza. Tampoco ha hecho nada que le convierta en corresponsable de la situación a la que nos ha conducido la alternancia bipartidista de PP y PSOE. Merece, por lo tanto, el beneficio de la duda.
Ese ha sido siempre el motor del cambio. Los socialistas se beneficiaron de ella cuando UCD se convirtió en una jaula de grillos y los populares hicieron lo propio cuando a Felipe González se le fugaba a Laos el director general de la guardia civil con el dinero de los fondos reservados o le metían en la cárcel al Gobernador del Banco de España. Los dos partidos fueron apuestas ganadoras mientras tuvieron la oportunidad de trasladar esperanza, aunque aún no hubieran hecho gran cosa para merecer esa capacidad.
Luego, en pleno apogeo bipartidista, el tuerto ganaba al ciego hasta que el ciego mejoraba un poco y era el tuerto quien se quedaba a oscuras. Y a los pocos años, vuelta a empezar. La novedad es que ahora aparece en el escenario un actor que tiene los dos ojos sanos. No porque sea de mejor raza que sus antecesores, desde luego, sino porque aún no ha tenido la oportunidad de sufrir las heridas que favorece la fragilidad de la naturaleza humana cuando se está en el ejercicio del poder. En política no rige el principio de que más vale malo conocido que bueno por conocer. Rige exactamente el principio contrario. Siempre ha sido así.
Eso no significa, claro está, que los partidos en retroceso deban quedarse de brazos cruzados mientras el nuevo les come la tostada. Lo lógico es que los cabeza de huevo de las formaciones perjudicadas traten de revertir el proceso. En eso están. Lo han intentado con memeces como la de llamarle ce-ese y chorradas equivalentes, pero en vista de que eso no sirve para nada útil, los monclovitas han decidido poner en marcha una nueva estrategia que consiste en proponer leyes melancólicas. Es decir, condenadas a la derrota parlamentaria por falta de apoyos suficientes.
Se entiende que la finalidad de la iniciativa lo que persigue es promover algunos debates, como el de la prisión permanente revisable, que descaren la tibieza de Rivera en cuestiones capitales para el electorado que se está marchando del PP. Si yo fuera Rajoy, sin embargo, analizaría bien la relación coste-beneficio de esa estrategia tan peculiar que si sirve para algo es para dejar claro lo que el Gobierno pudo hacer y no hizo cuando tenía mayoría absoluta y para recordar la debilidad de la que está investido.
Conducir las demandas prioritarias del propio electorado hacia derrotas seguras no es la mejor manera de recuperar simpatizantes. A nadie le gusta escoltar a los perdedores. Si hay algo peor que no hacer nada es hacerlo tarde y mal.
Luis Herrero.

domingo, 11 de febrero de 2018

Impresentable Vilches.


    Es poner algo de Cs y que pique el alicantino tonto del bote cada vez más cabreadito. ¿Es abusar? 🤔

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    Jesús Cogolludo De Las Heras No es abusar...o_O
    ...es estadística... XD

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    Jorge Vilches "Aritmética", que diría alguno del partido más abstencionista de la historia de España 😂
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    Antonio Elvira Ya hace falta ser tonto para creer que un tonto va a cabrear a alguien con sus tonterías. Que, esas sí, parecen responder a cierta pataleta pueril más propia ya de patio de colegio que de troll de internet. 
    Ni soy alicantino ni me dedico a abusar de c
    ríos, por mucho que pretendan provocar y se crean algo por tener un lápiz. No lo hace quien quiere sino quien puede. Pero si quiere evidenciarse como maleducado con pataletas, allá cada cual.
    En fin, los recreos son para eso, para que los críos se diviertan.

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    Jesus Gil Jorge, con todos los respetos, no vale de nada insultar. Que cada uno exprese sus opiniones es muy interesante pero ofender no cabe entre personas educadas en el 2018. Buenos días y buen domingo
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    Antonio Elvira Deja que se desfogue y se evidencie, pobrecito.
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    Jose Lopez Mera Don Jorge, existe la opción del bloqueo...yo respeto las opiniones de cada cual...pero en mi casa NO se pueden decir algunas cosas...es MI DERECHO...
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    Antonio Elvira Jose Lopez Mera ¿En tu casa también insultas a quien opina distinto de ti cuando pontificas sobre política? ¿También usas la descalificación personal como argumento? ¿Y bloqueas como Pablo Iglesias a quien disiente de tus opiniones para que así sólo se vean los aplausos? Pues con no visitarla se arregla, no creo perderme nada.
    Pero aquí se trata de quien tiene tribuna de "creador de opinión" y a quien se le supone un cierto nivel intelectual, que para nada casa con modos de maleducado y con faltar al respeto a las personas que opinan de otro modo y que no aceptan campañas de descalificación sin sentido que no hacen más que dividir. Y encima, intentando provocar como chuleta de barra.
    A mí esas actitudes no me afectan en lo personal, estoy por encima, pero sí me afecta la política que administra mis impuestos y pago con ellos. Y ejerzo mi libertad de opinión entendiendo que no es tal la descalificación ad hominem, por ello busco que se queden en evidencia quienes así actúan. Y lo hacen muy bien ellos solitos.
    Un placer.
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